16 марта во Франции в прокат выходит фильм "Находка" - дебютная режиссерская работа Виктора Демента по одноименной повести 1965 года Владимира Тендрякова. Народный артист России Алексей Гуськов, исполнивший в нем главную роль, в интервью RFI рассказал, чем "Находка" полюбилась французским зрителям, а также о своих "двух жизнях" в России и Европе, о членстве в "Единой России" и о работе с Фредериком Бегбедером. 

RFI: Вы приехали на несколько дней в Париж, чтобы представить фильм "Находка". И начнем мы, наверное, с этой темы - Парижа. У вас к Парижу особое отношение. 

Алексей Гуськов: Любовь. 

В прошлом году в Париже произошли страшные события - теракты. Для вас Париж остается городом мечты, каким он представлен, например, в фильме "Концерт", несмотря на эти страшные события? Какие у вас сейчас впечатления от Парижа? 

По-прежнему самые теплые, самые удивительные. Париж и парижане - это то, что ты любишь в жизни. Это сигаретка с кофе. Это булочка по утрам. Это потрясающий круассан, который делают только в Париже и нигде больше. Это легкость, улыбка, радость. 

Я на прошедшем фестивале в Онфлере, сразу после событий (терактов в Париже 13 ноября - RFI) выразил огромное чувство соболезнования. Когда это все случилось, в России огромное количество людей, которые бывали в Париже или не бывали, (соболезновали - RFI). Ведь это русское выражение - "увидеть Париж и умереть". Я выразил соболезнования, сказав, что мы действительно переживали, волновались, звонили всем своим знакомым - кто как, выражали чувство соболезнования незнакомым людям. Так что Париж - это любовь. 

В марте во Франции в прокат выходит фильм "Находка". В Онфлере он получил приз зрительских симпатий. 

Я стал ценить с годами эти призы гораздо больше, чем другие "побрякушки" от жюри, от коллег. Потому что зритель голосует сердцем. Зритель голосует своим билетиком. И там, как говорят, гамбургский счет. 

Очень радует, что этот фильм, основанный на повести Тендрякова, полюбила французская публика. К слову, книга переведена на французский язык, она издавалась издательством Gallimard, я ее нашел и оставил себе как petit cadeau (сувенир). 

Когда я разговаривал с французской прессой, (понял - RFI), что они точно понимают то, что мы хотели сказать. Мы хотели сказать о том, что эта эмоциональна тупость, которая пришла в нашу жизнь, связанная со средствами коммуникации, с интернетом, - это объективная ситуация. Если какое-то событие происходило много лет назад, доводилось о количестве жертв, разрушений, это гораздо "личностней" воспринималось, чем сейчас. А сейчас это немного как компьютерная игра. Подача информации достаточно агрессивная. Включишь новости - и кроме политических "радостей" - кто выиграл праймериз и какие прошли съезды - появляется перевернутые автобусы, упавшие самолеты. И персонифицированное отношение, понимание, что каждая человеческая жизнь уникальна, уходит. Это примета времени, и она работает повсюду. 

А почему я так радостно и тепло отношусь к этой роли - потому что очень редко бывают актерские предложения, когда героя в первую очередь волнуют вопросы бытия, а не быта. Сейчас кино в основном направлено на интертеймент, развлечение. И это понятно. Но классика остается классикой. Рассказ Тендрякова - это удивительный притчевый рассказ. Это даже путешествие души к самой себе. 

Именно поэтому фильм универсален. На фестивале в Онфлере публика очень живо реагировала, некоторые люди уходили с мокрыми глазами. Секрет в том, что это притча, что сюжет библейский, об общечеловеческих ценностях. 

Вы абсолютно правы. 

Фильм, конечно, и о прощении. Как вам кажется, идея прощения актуальна в современном мире? Когда есть конфликты, неприязнь, ощущение агрессии в обществе? 

Я очень люблю собак. Собаки лают и нападают на незнакомое. А если это ей знакомо, она ведет себя достаточно спокойно. Это все идет от нежелания увидеть. У Левитанского написаны замечательные стихи: "Всего и надо, что вглядеться, - боже мой, всего и дела, что внимательно вглядеться, - и не уйдешь, и никуда уже не деться от этих глаз, от их внезапной глубины". 

Понять другую культуру - это значит принять и сосуществовать. Потому что все мы люди о головах, о двух ногах и о двух руках. Другое дело, что это все обернуто в разные исторические религиозные верования. Хотя все говорят, что бог един. Ну, а дальше, что строится своими руками - некие политические реалии, основанные на экономике. Это сложный глубокий вопрос, куда не хочется забираться. 

Удивительно, но фильм "Находка" - это дебют для Виктора Демента. Когда вам предложили главную роль, вы сразу согласились? И насколько комфортно вам было работать с Виктором Дементом? 

Они все меня очень боялись. Там очень молодая компания. Мне уже потом по секрету рассказали, потому что я приехал в офис на "Мосфильм", а реально у них офис где-то на окраине Москвы, в районе Бибирево. Это связано с экономикой: в центре дорого платить за аренду. И они специально для встречи со мной на один день сняли эту комнату. Я туда, честно говоря, не зашел. Сказал: "А что мы тут будем сидеть, пойдемте лучше посидим и поговорим в кафе". 

Но Виктор был до такой степени готов к этой работе… Все актеры очень сильные. Мою жену играет Надежда Маркина. Все во Франции знают фильм "Елена" и очень его любят. Это уникальная российская актриса, уникального мощнейшего дарования. Дав нам просуществовать, освоиться в сцене, (Виктор Демент - RFI) очень аккуратно каждый раз подводил нас к тому, что он хочет. 

Вероятно, это связано с тем, что у него кроме вгиковского образования, еще есть актерское ГИТИСа, и до "Находки" Витя написал огромное количество сценариев. Поэтому законы драмы он знает изнутри. А очень комфортная работа с актерами, вероятно, потому что он сам актер в прошлом. 

"Находку" сравнивают с фильмом "Выживший". 

Да, в российских соцсетях. 

На ваш взгляд, такое сравнение правомерно? 

Сюжеты же со времен древних греков все повторяются. Что там путешествие, и герой (сталкивается - RFI) с невозможными условиями для человеческой жизни, что у нас почти две трети картины занимает это путешествие. Предпочтение "Находке" отдают, я думаю, не только из-за чувства патриотизма, потому что это российский фильм, но объясняют главной мотивацией героя. Главная мотивация в "Выжившем" - это месть. Там погибает сын, почти на грани смерти стоит герой Ди Каприо. 

У нас герой понимает, что он не выйдет с этим ребенком. Стоит вопрос: брать этого ребенка с собой или не брать? Съесть последний кусок хлеба или дать ребенку? Если дать, но не хватить сил дойти. Там тоже очень жесткие условия. Но у нас мотивация состоит в том, что человек ищет продолжения жизни, а не ее финал. Им движет не желание мстить, а найти ответ на вопрос: почему так? Почему результат этого периода отрицательный, а не положительный? 

В этом году "Находка" - пока единственный российский фильм, который анонсирован во Франции. На ваш взгляд, в чем здесь корень зла? Ведь есть очень сильные российские фильмы. Даже взять те, которые были в Онфлере. Например, "Брат Дэян" Бакура Бакурадзе. 

Замечательный фильм. Я был членом жюри Выборгского фестиваля. Отстаивал главный приз для этой картины. И отстаивать было нечего. Со мной члены жюри были солидарны. 

Но почему российское кино не доходит до французского и шире - европейского - зрителя? 

Французский кинематограф второй по индустрии в мире. Я слышал, что в год во Франции выходит около шестисот фильмов. Считайте, по два фильма в неделю. Есть американский кинематограф, где работает закон евро или доллара. И это логично, потому что это интертеймент, построенный по совершенно упрощенным схемам, но доступным до такой степени, что зритель за него голосует своими деньгами. 

Кроме экономической ситуации, я думаю, что тут еще вопрос ментальности. Не всякий продукт всем интересен. И он под это не затачивается. При всей любви к французскому кинематографу в России выходит очень немного французских фильмов. Они попадают в некий индепендент-прокат. Слава богу, благодаря СМИ, интернету, ты можешь заплатить небольшую сумму денег и скачать себе любую картину и посмотреть ее. В России сейчас принят закон о пиратстве. Идут суды по сайтам. Огромное количество пиратских сайтов, которые раньше работали легко, закрываются. 

Складывается впечатление, что у вас два образа. Те фильмы, по которым вас зрители знают в России, и те, по каким вас знают в Европе. В России вас знают по роли мусорщика, по ролям в сериалах про бандитов и ментов. 

Все играл, под всем подписываюсь. 

А в Европе вас знают скорее по таким фильмам как "Концерт", или "Отец", или сейчас "Находка". Не знаю, правда это или нет. Если да, как вы к этому относитесь? 

Это так и есть. У меня есть две жизни, которые, к сожалению, никак не пересекаются. Потому что при двух миллионах четырехсот тысячах зрителях "Концерта" в кинотеатрах во Франции, в России был абсолютно технический кинопрокат. Потом фильм сразу шел на телевизионные каналы. Да, он показывался с большим рейтингом раза два-три и все. Широкой популярности у него не было. 

Печаль мою составляет, например, "Святой человек", итальянский фильм к канонизации папы Войтылы, который в России так и не показан. Я не считаю это ни хорошим, ни плохим. Когда я работаю на Западе, рассуждая с коллегами об аудитории, я всегда спрашиваю немецкого или французского актера, какая его аудитория. Они называют цифры в 40 или 70 миллионов (плюс Канада и что-то еще). Я говорю, что у меня зрителей 250 миллионов, включая Россию и страны, куда вещает наше телевидение. Так что все в этой жизни относительно. 

Не могу не затронуть такую тему как отношения художника и власти. 

Затрагивайте. 

Тем более, что на днях вы вошли в генеральный совет партии "Единая Россия". Насколько я знаю, у вас довольно сложные отношения с "Единой Россией". Вы входили в партию и выходили. А сейчас заняли такой высокий пост. Зачем вам это? 

Да зачем все нам? Это очень широкий философский вопрос. Со времен Цицерона (известно - RFI), сейчас попытаюсь сказать дословно: "Знай законы и устройство государственного правления в том месте, где ты живешь. Делай так, чтобы эти законы работали на тебя, и государственная машина крутилась в твоих интересах. В противном случае она тебя просто перемелет и выбросит". 

Сколько веков назад это написано, и я думаю, что это справедливо и работает. 

Я прежде всего художник, артист драматического театра и кино. Но если у меня, с годами получившего все звания народного артиста, лауреата государственной премии, есть какая-то возможность повлиять на те процессы, которые я понимаю и в которых я участвую, для меня это просто жизнь. Я говорю о кинопроизводстве. Я попытаюсь максимально приложить свои усилия, чтобы эта государственная машина стала работать в моих интересах. 

В пример приведу акт, который был опубликован в декабре министерством финансов. Это казначейское сопровождение государственных договоров. Все российское кино на 70% дотационное. И я понимаю, когда речь идет о принципе социализма - учет и контроль - в отношении огромных фондов, где летают миллиарды. При условиях кризиса учет и контроль объективно необходим. Везде идут сокращения, не только в России. Как я знаю, у моих коллег во Франции, Италии, Германии тоже. 

Этот акт приводит к тому, что на средней постановочной картине две-две с половиной тысячи субподрядов. Выполнить это просто невозможно. Казначейское сопровождение будет гораздо дороже тому же государству. Поэтому должна быть какая-то поправочка "прим." с облегчением или с какой-то другой формой проведения. 

Безусловно, имея эти рычаги и возможности, собрав все объяснительные подписи от гильдии продюсеров, от Фонда кино и так далее, ваш покорный слуга просто впрямую принес это в правительство. Это плохо или хорошо? 17 числа будет обсуждение. И я уверен, что обсуждение будет разумное и грамотное. 

Мое участие (в партии "Единая Россия" - RFI) связано только с теми рамками, в чем я понимаю и где я могу воздействовать. Изначально договоренность такая, потому что всегда тебя спрашивают о самоотводе или о чем-то другом. Если ты прямо и внятно оговариваешь свои функции, то все в принципе в порядке. Я занимаюсь только тем, чем занимаюсь в театре или в кино. 

Про работу с французами. Был фильм "Концерт", который известен во Франции и не только. 

Жаль, что мало. Потому что я люблю французский кинематограф. Я люблю французскую группу - каждую по-разному. Прошлым летом я умудрился сняться сразу в двух французских фильмах. По комиксу "Полина". Говорят, что этот комикс достаточно известен. Анжелен Прельжокаж и его жена Валери Мюлле снимали этот фильм дуэтом. Я там играю Бажинского - первого учителя этой известной балерины. Уже к середине появляется Жюльет Бинош. Я могу говорить, что снимался с величайшей актрисой Франции нашего времени. Но жалко, что я с ней не пересекался. Это будет такая наша публичная тайна. 

Второй фильм, которого я действительно жду с нетерпением, потому что мне была предложена необыкновенная система координат, - это фильм Фредерика Бегбедера. Я приехал безусловно отказаться. Но попал под удивительное обаяние личности, ума и всего прочего. Я с ним начал говорить от сатиры Вольтера, перепрыгнули к Гоголю и дальше он меня доканал Салтыковым-Щедриным, чего я не часто слышу даже от своих российских коллег. В сотрудничестве я попросил его что-то дописать, что-то изменить, что-то сделать. Буквально за полтора дня я получил это изменение. Именно жанр сатиры, даже не комедии, который так редок в нашей профессии, меня тронул. А съемки были совершенно сумасшедшие, как и сам мсье Бегбедер. 

Это фильм "Идеаль". 

Фильм "L’Idéal". Жду его. В июне 2016 года уже объявлен его выход в широкий прокат. Буквально послезавтра я поеду на озвучивание. 

Ксения Гулиа